Интеграционные реалии и восприятия собственной безопасности стран "Восточного партнерства" - 2015
Диалоги
Относительно поставленных вопросов.
У молдавского руководства и молдавского общества не было иллюзий по поводу Рижского Саммита. Молдавию сотрясают коррупционные скандалы, жестко раскритикованные Европейским Союзом. Молдавия уже получила безвизовый режим с ЕСи ратифицировала Договор об ассоциации. Поэтому на фоне экономической деградации, коррупции и конфликтов внутри страны, объективно, Молдавии не на что расчитывать на данный момент с ЕС. Поэтому никаких ожиданий от этого саммита ни у руководства Молдавии, ни у общества, не было. ЕС попал с Молдавией в собственный капкан. Пять лет они закрывали глаза на любые нарушения, для того чтобы хвастаться историей успеха в Восточном Партнерстве, а теперь не знают что с этой "сказкой" делать.
Уважаемая Лаура, вы правы:
Россия не участвовала в саммите, она в принципе временно (?) не участвует в работе других евроструктур, членом которых является, и в первый период даже слышны были призывы о том, что вообще нужно будет прервать это членство России.
Это отражает ту непростую ситуацию, которая сложилась в отношениях России со странами ЕС и США. Призывы не участвовать в работе евроструктур звучат не только в Европе, но и в России со стороны тех, кто не считает членство России в этих структурах для нее полезным. Пока более вероятно, что Россию не изгонят (или она не уйдет сама) из большинства евроструктур. Такое может произойти только в условиях нового раздела Европы еще одним железным занавесом. Пока такой перспективы не просматривается, хотя в современной ситуации не следует исключать и самых трагичных сценариев, достаточно посмотреть что творится в еще недавно спокойных регионах Северной Африки, Ближнего и Среднего Востока. Будем надеяться, что ситуация в Европе все же не пойдет по этому пути.
По ожиданиям России от этого саммита. Думаю, что у Кремля были опасения по украинскому поводу: единодушное осуждение политики РФ всеми участниками саммита в Риге имело бы очевидные негативные последствия для позиций России на международной арене. Эти опасения не оправдались: в итоговой декларации говорится о приверженности принципу территориальной целостности Украины включая Крым не всех участников встречи (как в других параграфах), а только Евросоюза. Показательно и то, что президент Армении С.Саргсян в своей речи на саммите вновь подтвердил позицию по карабахской проблеме и подчеркнул, что Нагорный Карабах не имеет никакого отношения к территориальной целостности Азербайджана, так как никогда не входил в его состав. Тем самым он продемонстрировал, что у разных государств могут быть разные оценки тех или иных территориальных конфликтов.
Не совсем понимаю почему мнение о том, что Армения получила выгоды от прошедшего саммита является "слегка циничным" (если можно разъясните свою позицию). Если в результате процессов, которые имели место накануне саммита в Риге и после него произойдет активизация диалога Армения-ЕС по формированию нового пакета договоров это будет полезно не только для властей, но и для всего армянского общества. Тем более, если этот диалог действительно будет строиться на принципе "и - и", о чем мы говорили ранее.
Приветствую г-н Осталеп! Однако, Молдова первой получила безвизовый режим, и с этой точки зрения считается лидером в группе стран, подписавших договор по Ассоциированному членству в ЕС. Как Вы объясните такой подход со стороны ЕС? В принципе в Молдове самое непонятное, вернее двоякое отношение к более тесному интегрированию с ЕС. Когда часть населения выступает за эту интеграцию, а другая часть - за интеграцию с ЕАЭС. Есть две конфликтные зоны - Приднестровье и Гагаузия. И комплекс проблем, о чем вы уже написали в телеграфном стиле. Нам интересны подробности.
По поводу политики ЕС.
Нужно подчеркнуть, что Молдавия по своему менталитету, в любом случае делает определенные прогрессы, касающихся и демократии, и прав человека, и собственного развития. Общество развивается. Не стоит смешивать нормальное развитие государства и, якобы,европейская помощь и еще хуже европейская интеграция. Глупо ститать, что все что происходит в Молдавии "за" или "против" европейской интеграции, а именно этот миф пытаються создать авторы Восточного Партнерства.
Молдавия получила безвизовый режим с ЕС, ратифицировала Договор об ассоциациии пытается внедрять определенные европейские стандарты. Это долгосрочный процесс, который не нельзя путать с европейской перспективой. Чем больше популизма будет позволять себе ЕС, тем меьше будет у него популярности в Молдавии. Инфантилизм политических деклараций и обещаний привел к самому низкому уровню поддержке ЕС в Молдавии.
Александру Крылову!
"Эксперты даже сходятся к некоторому, с моей точки зрения, слегка циничному мнению о том, что единственная страна, для которой этот саммит стал ощутимо плодотворным, это Армения".
Я имела ввиду то обстоятельство, что в отличие от других стран, которые претендовали на большее, но получили подписанные документы с меньшим, Армению, без материально существующего соглашения , а лишь с путевкой на возвращение в строй, считают максимально получившей свои дивиденды. Грузия, которая пошла далеко в вопросах реформирования и соответствия требованиям в отличие от той же Молдовы, которую, как писала выше, считают лидеров в тройке ассоциантов, только получила обещание на безвизовый режим через года два. Кстати, по заявлениям президента Порошенко, Украина получила максимум, что могла от саммита, - тоже обещание на безвизовый режим и инвестиции на 1,8 млрд. евро. Даже в случае с Украиной, когда еще непонятно что будет с ее восточными границами - давать такие обещания, считаю тоже итогом, действительно. Надеюсь ответила на Ваш вопрос. У кого есть другие соображения, ПРОШУ, высказываться.
Лауре Багдасарян
Согласен с тем, что Армении на данном промежуточном этапе удалось соблюсти должный баланс в формулировании своих подходов и, вопреки давлению с разных сторон, выдержать паузу, позволившую и другим в определенной степени пересмотреть и смягчить свои запросные позиции.И соглашусь с тем, что это только начало пути - дальше будет, пожалуй, сложнее. На данный момент есть три основных источника угроз безопасности Армении, без комплексного учета которых нельзя будет принимать взвешенных и продуктивных решений. Наиболее чувствительной для нашей безопасности проблемой является азербайджано-карабахский конфликт, логика попыток урегулирования которого диктует Армении определенную позицию в вопросе признания, а точнее непризнания государств, после распада СССР провозгласивших независимость. Названный конфликт является и поводом к тому, чтобы Турция, в подкрепление своей политики отрицания Геноцида армян в Османской Турции и под предлогом поддержки позиции Азербайджана, продолжала держать на замке армяно-турецкую границу и отказывалась от установления дипломатических отношений с Арменией. То есть Турция активно участвует в блокаде Армении и является угрозой ее безопасности почти в той же степени, что и Азербайджан. Вторым источником угрозы безопасности Армении являются иррегулярные военные действия, охватывающие все новые территории и государства в регионе Ближнего Востока. События в Сирии и Ираке не только происходят в относительной близости к границам Армении, что чревато опасностью вовлечения РА, но и уже затронули проживающую в этих странах армянскую диаспору - беженцы оттуда уже прибывают в Армению.Третьим и наиболее многоплановым источником угрозы безопасности Армении является процесс масштабного геополитического сдвига - изменение баланса сил и переформатирование политического пространства по периметру границ России (частично завершенного на западном направление - возможна вторая фаза эскалации насилия в Украине и не только). В принципе все отдельные конфликтные зоны можно рассматривать и в контексте единого процесса, однако возможно, что Армении придется искать отдельные решения по каждому направлению, да еще и учитывать необходимость гармонизации решений по отдельным направлениям таким образом, чтобы успешные подходы на одном из них не создавали дополнительных или непреодолимых проблем по другим направлениям.
В Армении практически до самого последнего момента не было ясности по поводу того, поедет ли в Ригу господин Серж Саргсян. После этапа длительных переговоров ЕС-Армения по согласованию всех деталей соглашения об ассоциации РА и деклараций по поводу отсутствия каких-либо противоречий по ним, действующий руководитель Армении вдруг принимает единоличное решение о присоединении страны к Евразийскому Союзу и делает об этом публичное заявление 3-го сентября 2013 года. Многих в Армении такая резкая смена приоритетов шокировала. Было много критики.
Чиновники от ЕС чуть ли не с издевкой стали говорить об Армении и практически заявляли, что страна может забыть о перспективе построения особых отношений с ЕС. Им вторили представители других стран-членов программы ВП. Украинский кризис, приведший к смене власти, фактической потере Крыма и началу полномасштабных боевых действий на юго-востоке страны, вынудил всех взглянуть иначе и на решение, принятое в Армении. Поэтому, если поначалу наши европейские друзья утверждали, что Армения должна сделать выбор между евроассоциацией и вступлением в ЕАС, то, видимо, под влиянием горьких украинских уроков тональность стала меняться и ранее заявленная Арменией позиция о целесообразности развития отношений по обоим направлениям стала восприниматься адекватно.
Арману Меликяну!
Спасибо за определение вызовов безопасности для Армении. В принципе, это - тема нашего второго дня работы. Но поскольку все взаимосвязано, а вернее - зависимо друг от друга, конечно, ничего, чтобы и сегодня мы писали об этом также. Ноя бы ставила вопрос иначе, как с Арменией, так и с "цирком"с Молдовой, о котором пишет Валерий. Именно, что с моей точки зрения вопрос сводился не к потере Армении как участника ВП, а потере одного из 6 участников ВП. В той же мере можно говорить и об участии Беларуси, а тем более Азербайджана, которые в отличие от Армении вообще не разрабатывали документов для ассоциированного членства.
Согласна с Валерием Осталепом в том, что для ЕС недопущение провала ВП - архиважно в противостоянии с Россией и в конкуренции с ней по интеграционным проектам. И поэтому, удерживание в этой группе, к примеру, Азербайджана яркое свидетельство.
Инструментарии ЕС в отличие от инструментариев и методов России не столь влиятельны и не так однозначны. Это - моя точка зрения.
Вот почему, я полностью согласна, что опыт Армении (я бы здесь все же написала - история с Арменией, поскольку возвращение Армении в ВП не считаю победой дипломатии страны, а итогом стратегической необходимости для ЕС в споре с Россией, что просто совпало с интересами Армении на этот момент) даст возможность другим также "в определенной степени пересмотреть и смягчить свои запросные позиции". Я понимаю эту формулировку Армана Меликяна как - наоборот, смягчить запросы и усилить торг с ЕС. Кто что думает на этот счет?
Мы по прежнему ЖДЕМ ПОДКЛЮЧЕНИЯ Елены Хоштария, что сделает нашу дискуссию многогранной и наполненной контентом по Грузии.
добрый день, и извините за позднее включениев диалог.
Грузия находится в том числе стран, которые делают полную ставку на евро-атлантическую интеграцию. Это подкрепляется полной общественной и политической консолидацией вокруг этого решения. Для Грузии европейский выбор - цивилизационный и ценностный выбор, а не конюнктурный. Война в Украине и аннексия Крыма, только усилили эти настроения, понимая, что без гарантии безопасности жить рядом с агрессором невозможно.
В течение последних лет у нас накопился достаточно богатый опыт общения с Брюсселем. Мы понимаем логику бьюрократии и логику созревания политических решений. Особых ожиданий и иллюзий у нас не было в отношении рижского саммита. два вопроса, над которыми мы работали - это безвизовый режим и конкретные формулировки о перспективе членства. В процессе консультаций еще до саммита стало ясно, что эти вопросы не будут решены на самите, хотя до конца года мы расчитываем на решение по визам.
Мы понимаем, что агрессия России в регионе требует определенных тактических корректировок в действиях ЕС и резких движений сечас делать не будут; но также понимаем, что угрозу России для всей европейской безопаснтси после событий в Украине четко понимают в Брусселе и наша интеграция совершенно необротимый процесс. Угрозы и шантаж со стороны России усиливают наши аргументы и позиции.
+37410 563363
ул. Бузанда 1/3, 8-й этаж, Ереван, Армения
Арману Меликяну
Приветствую г-н Меликян. По сути в отличие от других участников ВП из первой группы ассоциантов, у Армении особой отчетности не было (что сделано за прошедшее после Вильнюса время). Но, в то же время, согласитесь, для Армении этап прохождения по острому лезвию безопасности, еще не пройден. Я бы просила Вас обратиться к этому аспекту в особенности.