Россия-Армения сегодня: реалии и восприятия

Аркадий, Вы правы, и отношения Армения-Казахстан в рамках ЕАЭС - это тот еще "слоеный пирог".
Относительно вероятности проведения подобной дискуссии, если бы трагедии в Гюмри не было. Думаю, ее все равно надо было бы провести, и эта идея была бы столь же актуальна и "горяча", поскольку когда все битвы-войны перед подписанием договора остаются в прошлом, и сформировалась новая реальность - самое сильное и опасное чувство, которое может прийти взамен эйфории (у той части граждан, кто ее испытывал) - это разочарование. Объективно, без нее в той или иной степени нам - и Армении, и России, не обойтись.

Думаю, позиции по СоА и ЕАЭС ясны. Мы можем подкреплять их новыми и новыми аргументами, но обоснованность тех или других подтвердит лишь практика (думаю, очень скоро). Может, перейдем к теме базы?

Мне очень понравилось обращение к нам Сергея Саркисяна "дамы и (господа)".

Вот здесь мне стоило бы оглянуться вокруг и проверить не слишком ли много меня стало как модератора на этой площадке)))

Но все равно, должна заметить,что мы сегодня пытаемся обозначить весь комплекс проблем, которые имеют не второстепенное значение для двухсторонних отношений.

Мейнстрим критики России на публичных площадках Армении даже не могу сказать из-за чего конкретного сформировался. Когда я писала о последних 4-5 лет в начале дискуссии, имела ввиду именно публичность этой критики, а не откровенные обсуждения среди экспертов при отсутствии СМИ.

Есть утверждения, что российский фактор в Армении не имел внутриполитической значимости просто потому, что так называемых ярко выраженных политсил с прозападной ориентацией и, главное, делающих хоть какую-то политическую погоду внутри страны, пользующихся сногсшибательной поддержкой и т.д., просто нет.

В принципе, индифферентными к России граждан Армении тоже никак нельзя назвать в силу множества причин, среди которых и большое количество проживающих в России армян (уже граждан РФ или еще граждан РА).

Конечно, у России сейчас есть намного большая головная боль (Украина, санкции и т.п.), чем может быть что-либо, связанное с Арменией. Тем более, когда, повторяю, антироссийских настроений среди широкого круга масс и сегодня нет.

Но Гюмри может поменять многое.

Может или поменяет точно думаю зависит от уровня доверия к результатам следствия и конкретных действий, направленных на то, чтобы восстановить созданный годами имидж базы, являющимся средством эффективной безопасности не только от Азербайджана, но и от Турции, а не источником угрозы для города своего пребывания.

Поверьте, и здесь абсолютно неважно из-за чего могут случаться такие инциденты - из-за банальной халатности какого-то там военврача, не пронюхавшего олигофрению в солдате, или из-за разгульной халатности военнообязанных конкретно этой самой базы.

Важна поражающая символика всей этой истории, и хочу заметить, что именно в таких случаях и в одночасье фактор, который не имел до этого внутриполитического воздействия, может превратиться в сильный раздражитель.

Хотела бы, чтобы участники дискуссии в вечерние часы рассмотрели события 102 базы в этом контексте также. А также предлагаю КОНКРЕТНЫЕ ВОПРОСЫ

- Какую роль играет российский фактор во внутриполитической жизни Армении, каковы внутриобщественные настроения сегодня о России?

- Какую роль играет армянский фактор (включая и диаспору в России ) в жизни России, каковы внутриобщественные настроения сегодня по Армении?

По данным опроса среди 1600 респондентов России из 130 населенных пунктов и 42 областей страны, Армения не вошла и в пятерку стран, считающихся дружественной для России. Это - опрос, проведенный уже на фоне санкций, в октябре 2014 г . Армения названа дружественной страной только 2% опрошенных.

теперь хочу понять, это нечто из сферы восприятий, или матчасть?

Скажу вдогонку только одну вещь. Давайте не будем сами себя обманывать и рассуждать о каких-то взаимоотношениях Армения-Казахстан, Армения-Беларусь и т.п. "в рамках" ЕАЭС или ОДКБ. Их нет, а если и есть что-то мелкое, связывающее эти "пары", то рассматривать это как участие в коллективной безопасности или интеграционных моделях было бы большим преувеличением. И Евразийский Союз, и ДКБ для Армении не более, чем двусторонние отношения с Россией. Когда Назарбаев унижает президента РА, это почти не сказывается на армяно-казахских отношениях в силу несущественности таковых. Но фактором, влияющим на армяно-российские отношения, становится. И, наконец, о базе. Думаю, нам не стоит сильно вдаваться в эмоционально-медийную составлящую трагедии с убийством гюмрийской семьи, а то завязнем. Если кто-то считает важным поделиться деталями со своей аудиторией - ради Бога. Меня же интересует, что делать дальше. И здесь я вижу два варианта. Первый (маловероятный): российская сторона находит возможность толкования своей Конституции таким образом, что Пермяков все-таки передается под юрисдикцию РА (новая волна требований со вчерашнего дня поднимается, так что "оперативный повод" есть). Второй (единственная рациональная альтернатива): пересматриваются договорные основы как по базе, так и по российским пограничникам, с тем, чтобы исключить противоречия этих документов Конституциям двух стран. Если преступления граждан РФ на территории РА, независимо от воли армянских властей, могут вследствие определенных действий официальных структур России не подпадать под юрисдикцию армянских следственных и судебных органов, следовательно российские силовые структуры не должны иметь права осуществлять самостоятельные оперативно-розыскные мероприятия за пределами своих специальных объектов. А каждый выход российских военнослужащих и пограничников за пределы своих спецобъектов должен согласовываться с компетентными органами РА. К сожалению, я не верю, что повышение уровня дисциплины, пополнение контингентов только за счет контрактников, может быть принципиальным решением проблемы. А каждый новый инцидент будет становиться поводом для постановки в общественном дискурсе вопроса о присутствиии базы как таковой. Между тем я уверен, что серьезнейшие аспекты сотрудничества двух стран в военно-стратегической сфере, должны обсуждаться в контексте глубинных интересов и вызовов безопасности, а не инцидентов криминального свойства. Изменения в договорах, упомянутые выше, естетственно, также не могут исключить трагедий, подобно гюмрийской. Но, во-первых, их вероятность будет гораздо ниже, а во-вторых, минимизируются условия для правовых коллизий, которые создают риски как для внутриполитической стабильности, так и для партнерских отношений.